kiai.ru

А были ли прямые мечи с квадратной цубой?
Слабо вериться в мечи нинзя-то, проще наверно было просто на животе написать "Я шпион и убийца"

Чисто голливудское изобретение

_________________

Когда-то японцы пользовались прямыми клинками тёкуто. Встречались и квадратные цубы. Ниндзя как шпионы пытались слиться с толпой и использовали наиболее популярное на тот момент оружие. Надо думать, и с тёкуто бегали, и с катанами. Разумеется, то, что каждый уважающий себя ниндзя должен таскать прямой клинок и обязательно за спиной - чистый миф.
P.S. Загогулина еще в том, что прямой клинок японской ковки гораздо хуже переносит нагрузки, нежели изогнутый.

В результате какого-то обсуждения было выдвинуто предположение, что "настоящие мечи ниндзя" это меч с полноразмерной рукоятью и короченным клинком (в полноразмерных ножнах). Короткий клинок проще достать, но пока он в ножнах, он выглядит совершенно обычным. Кроме того, если клинок короткий, хвостовик тоже может быть коротким, а оставшаяся часть рукояти может быть использована для всяких полезных вещей типа потайного флакона с ядом.

Таскать меч за спиной может быть удобно, когда ты не пытаешься слиться с толпой, а ползаешь ночью по крепостным стенам. Поэтому вполне вероятно, что меч можно было снять со спины и перевесить на пояс и обратно. По мере необходимости.

http://super-ninja.ru/oruzhie/mech.php -претензия на исторические изыскания
Но эта фраза без комментов... : "...на клинке синоби-гатаны как правило не было ни желоба для стока крови..."
Никак,это о долах???

_________________

Кусок этой статьи - из Горбылева, а второй - из Момота О_О как это они ухитрились склепать статью, используя взаимно ненавидящих друг друга авторов...
P.S. Про укороченные клинки тоже встречал инфу.

Прямые мечи были. Квадратные цубы тоже.
Но во времена, когда были нинзя, человек с прямым мечом сразу обращал на себя всеобщее внимание. "Видимо это очень ценный фамильный меч, раз этот самурай таскает с собой такое старье".
Думается, нинзя такое внимание было ни к чему.

Солидарен с Grish@
Посмотрите японские фильмы про ниндзя 1920х-1970х гг., например серию Синоби но моно, - нигде не встретите ничего похожего на это творение:

Появилось оно в конце 70х, во многом благодаря небезызвестным Сё Косуги, Годфри Хо и ряда других товарищей.
Да и в японских музеях (Ига, Кога) нет ничего подобного, хотя у ночных демонов существовало великое множество конструктивных исполнений различных приблуд, помогающим в их нелёгкой работе
Когда агент находился на службе у даймё, его мечи естественно ничем не могли отличаться от самурайских.
Когда же он совершал ночные рейды, кто или что могло помешать ему воспользоваться чем-то отличным от стандарта?
Он пользовался тем, что было максимально удобно и эффективно в тех или иных обстоятельствах: тесные коридоры и помещения - укороченный клинок, ночная диверсия - чернёная сталь (хотя нечасто) и т.д.
Клинки с малой степенью изгиба и абсолютно прямые также встречались.
Квадратные (или близкие к квадратным) какугата-цубы часто можно встретить и на самурайских мечах:

бандиты они же ниндзя пользовались тем вооружением которое было доступно.
Из мечей были вакидзаси потому как катана носить не самураям было чревато.
Прямые мечи использовались только как скрытый меч - трость сикомидзуя.
То что показано в фильмах в основе своей художественный вымысел.

Что-то мне подсказывает, что бандиты и ниндзя - очень разные группы людей.

Кланы ниндзя формировались преимущественно из ронинов (безхозных самураев)
и преступников. Выполнение заказов на убийство это разве не бандитское дело?:)))

Ну, ниндзя еще и шпионили много. И все-таки разбойники убивали и потом грабили, а ниндзя фактически получали зарплату (особенно после 1603 г.)

SergeyGladGlad

После 1603 как раз в них отпала вся надобность, т.к. установилось правительство клана Токугава и наступила мирная эпоха Эдо, которая продлилась до самой революции Мэйдзи. Иэясу к 1604 году уничтожил практически всех воинов тени, т.к. опасался за свою власть. Остатки вынуждены были покориться ему.

Это я и имел в виду. Ниндзя из вольнонаемных ребят превратились в правительственных шпионов с жалованьем от Токугава.

Вот интересно - а в современной Японии существуют ниндзя,подпольные или правительсвенные? По сути то им ничто не мешает существовать.