kiai.ru

существуют. Знаком с хранителем традиций одного из домов.

Существует два клана. Оба заявляют о себе как "единственный истинный клан ниндзюцу" ведущий традицию с начала времен. Но сформировались оба клана из одного источника в начале 20го века.
Наблюдал ( в записи) техники одного из патриархов Массаки Хатсуми и скажу что вполне красиво но вот насколько функционально тут под вопросом. Многие техники слишком сложные и пока ты их будешь пытаться реализовывать тебе отрубят кисть и половину мэна))))

Думаю,если они занимаются теми же вещами,что и их предки,то техника боя и оружие должны были изменится. Эти два клана судя по всему,не шпионят и не бегают по крышам с катаной наголо,а только сохраняют традиции.

Существуют лишь как школы того же дзюдзюцу, кэндо, каратэ и т.д., сохраняя оставшиеся традиции.
Главный принцип ниндзюцу - минимальными усилиями - максимальный результат. А в нашем веке высоких технологий добиться этого с использованием катаны и пары сюрикенов довольно затруднительно Эти задачи уже больше столетия в современном мире решают спецслужбы.

Они вообще боем занимаются "постольку поскольку", лично мне это напоминает своего рода масонство или что то подобное..

Ну да... Ниндзя исключительно убивствами пробавлялись... Вообще то ниндзюцу это в первую очередь шпионаж, а все остальное вторично... И самураи мочили за милую дущу (зачастую из под тишка), видимо тоже "бандитское дело"...
На самом деле были и потомственные ниндзя, и ниндзя, которых даймё сами готовили, а были и вообще ниндзя, которым за заслуги жаловали самурайство, были и смураи, которые играли роль ниндзя... А были и "ниндзя одноразовые", типа крестьян, которых послали разведать что то на вражескую территорию. Вот такие гибли в первую очередь (хотя ниндзя были только формально)...
Так что по разному было...

А кто вам сказал, что у ниндзя может быть только катана (кстати название меча ниндзя - синоби-гатана или ниндзя-то) и пара сюрикэнов? Их кстати можно легко зробить из любых железок найденных на помойке, а далее отобрать что то технологичное.
И кстати. Изменились устройства, оружие, спецсредства, но суть осталась, что и столетия назад... Потому многие современные шпионские методы напоминают старые, только с новыми примочками...

Чувствуется человек, взрощённый на голливудских фильмах про ниндзя
Да не было никаких синоби-гатана и ниндзя-то, синоби пользовались теми же катанами, что и самураи, возможно лишь в небольших вариациях, типа немного укороченного клинка.
Про катану и пару сюрикенов я сказал образно, разве не понятно?

Железка на помойке в средневековой Японии, где даже железной руды не водится?

а цубу из золотишка найденного на той же помойке!

Чувствуется "человек не в теме"... Так вот были такие мечи. Как выглядели такие мечи описывается у Юмио Нава, да и у других исследователей истории ниндзя и ниндзюцу... Есть описания боя с синоби-гатана и в летописях, например "Иранки"... Видимо японцы просто не знают о вашей точке зрения, что синоби-гатана (ниндзя-то) не было... Во досада то... Надо сказать, чтобы переписали историю...
Катана могла использоваться, но в основном в момент боя на поле, или под прикрытием личины Ронина...
И на чем я "взращен" вам неведомо, так что ставить диагнозы дело неблагодарное...
Ну тогда и я образно ответил... А не образно... Так я хоть сейчас могу пойти на свалку и вооружиться, а потом отобрать пистолет, ружье, автомат... Если конечно очень понадобиться... И вот это реальность, а не Голливуд... Так что закапывать старые знания глупо...

А ничего, что мы говорили о применении средневекового оружия в наше время? Или на современных свалках проблема найти кусок металла?
Может стоит внимательней читать что пишут другие, прежде чем что то писать?

Я разубеждать вас не собираюсь, право каждого верить в Санта, Змея Горыныча и историчность голливудского образца ниндзя-то. Могу сказать лишь, что я был в пяти музеях ниндзюцу, среди которых оба основные ясики Ига-Кога и Тогакуси, видел много весьма впечатляющих тулов и конструкций весьма сомнительного функционала, но ни в одном из них не наблюдал предмета спора.
Не знаю чьи переводы или высказывания вы приписывайте Нава Юмио (надеюсь, это просто заблуждение, а не умышленная подмена фактов), но если бы вы хоть немного владели информацией, то знали бы, что он отвечал на вопрос, который задавали ему чаще всех прочих иностранные журналисты: "Существовал ли в реальности прототип голливудского меча ниндзя?".

Так и не получится переубедить, поскольку я этим вопросом занимаюсь уже много лет и может всего и не знаю, но кое что все же уже знаю и на основании этого могу рассказать кое что. Но вешать ярлыки оппоненту не зная его не буду...
Та вот вернемся к Горы... То есть Сант..., то бишь к синоби-гатана (Ниндзя-то). Так вот. Японские спецы некоторое время сомневались в существовании Ниндзя-то с прямым клинком... Но потом все же стали писать осторожней. И не приписываю я ничего Юмио Нава. "На основе дошедших до наших дней образцов этого оружия, Нава Юмио описывает синоби-гатану следующим образом: Рукоять меча (цука) ниндзя была цельнометаллической. Ее оплетали шнуром черного цвета. В отличие от стандартных мечей, в оплетку рукояти синоби-гатаны не вплеталось украшение мэнуки. Гарда у ниндзя-то была квадратной и довольно массивной. Деревянные ножны либо просто покрывали черным лаком, либо сначала обтягивали кожей и лишь затем крыли лаком. Никаких украшений на них обычно не было. На конец ножен надевали отточенную железную головку кодзири. Для прочности ножны охватывали одним металлическим кольцом. К специальному выступу с отверстием на ножнах куригата крепился более длинный, чем обычно, шнур сагэо — около 3,6 метров. Сам клинок обычно был относительно коротким." (С) перевод его высказывания пока никем не оспаривается и сделан точно, один из этих описаний встречается в книге "Когти невидимок" Алексея Горбылева (стр 69-71), книга как раз написана о оружии и приспособлениях ниндзя, написана на основе японских подлинных манускриптов, исследованиях японских авторов, западных историков и специалистов... Будем продолжать издеваться? Или может почитаем что то посерьезнее бульварного чтива и того, что снимают и пишут журналюги?
Нас уже несколько раз снимали для телевидения, после этого теперь отказываемся от любых съемок, так они попереворачивали то, что им втолковывали, упорно возвращаясь к общеизвестным байкам... Второй момент это статья - интервью со мной. Я сразу сказал, что одобрю размещение статьи в журнале только если дадут самому проверить текст. проверил, после моей правки статья покраснела от правок (их вносил красным)... И что вы думаете? Они умудрились что то перепутать и в терминах написали столько ошибок, что я за голову схватился. В термине "нинки" (всего пять букв) они умудрились сделать 2 ошибки и написали - "нЕФки". Так что цену компетентности журналистов я в курсе... Хотя можете на нее полагаться, если вам угодно. Я же предпочитаю все же более надежные источники.

Насчет же того, что вы не видели прямых ниндзя то, так в "музеях" Кога и Ига-Уено они есть (как вы смотрели не знаю), правда действительно это не оригиналы, а скорее всего современное изделие типа "примерно так мог выглядеть меч ниндзя", поскольку никаких подтверждений экспертизы, что они антикварные нет... Предполагается, что они пошли от Такамацу и его ученика Хацуми... Но кстати там есть прямые мечи, замаскированные под дорожные посохи и палки - Сикоми-дзуэ (они тоже есть в витринах музеев и вы их не могли не видеть, если бы реально были бы в "музеях", хотя это скорее экспозиции, чем музеи.
Но Юмио Нава видел и держал некоторые образцы, на основании чего и написал описание меча ниндзя, приведенное выше.

А вот и витрины в "музеях" посвященных ниндзя...
Вот в Ига-Уэно с витриной в которой выставлен меч, которого вы не увидели, можете глянуть тут и ездить в японию не надо.

А вот Сикоми-дзуэ

Вот Такаяма-ясики в Ига-Уэно


А это "музей" Кога в г. Конан, тут тоже в витрине выставлен ниндзя-то, которого вы не увидели в японии, предоставляю такую возможность увидеть воочию...


Так что прежде чем издеваться и начинать поминать Горынычей, Санта и других персонажей, почитайте что то по теме, пособирайте материалы лет 5-9 и тогда поговорим на более компетентном уровне, пока вы излагаете наиболее частые заблуждения, мне же приходится объяснять почему это не так...

Замечу, что Горбылев ничего не пишет о прямом клинке, что является самым спорной точкой в вопросе снаряжения ниндзя.

P.S. Существование и использование сикомидзуэ никем не опровергалось, но также никем не опровергались сведения, что их прямые и узкие клинки были достаточно ломкими по сравнению с классическими изогнутыми.