kiai.ru

МАГАЗИН ДЛЯ ЗАНИМАЮЩИХСЯ БОЕВЫМИ ИССКУСТВАМИ
Текущее время: 28 мар 2024, 18:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 06 май 2012, 00:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Ортодоксальная системная школа фехтования с 10-ти летним опытом преподавания в России, создаёт некоммерческий "Клуб боевого фехтования". Мы делаем его для тех, кто любит фехтование, хочет освоить реальную технику и получать удовольствие от использования этих навыков – как во время вольного боя в зале, так и в обычной жизни, применяя базовые принципы, энергетические и духовные аспекты владения клинком в повседневной работе и частной жизни. Основным оружием мы выбрали катану (хотя вид и форма клинка не имеют решающего значения). Почему так, и какова техника, можно узнать на тренировке.
Мы не играем в самураев, поэтому форма одежды – любая, нужен только боккен с цубой и любая удобная одежда.
Мы не тратим время тренировки на физическую спортивную подготовку – наша техника не использует мышечную силу.
Мы не занимаемся формальными упражнениями, не разучиваем ката – у нас есть не менее ортодоксальные, но более интересные парные упражнения в контакте с оппонентом, сведенные в четкую и понятную методическую программу. Существенную часть техники школы составляет внутренняя работа, называемая в просторечии энергетикой или цигуном, это дыхательные упражнения как в статике, так и в движении.
Мы не берём деньги за обучение – занимающиеся все вместе в равных долях оплачивают аренду зала.
Мы – не дровосеки. Мы не рубим катанами всё подряд – маты, палки, бутылки и колбасу. На занятиях с боевой катаной мы оттачиваем технику, ставим удар.
В настоящий момент мы набираем способных ребят, которые хотели бы стать инструкторами. В дальнейшем эти инструктора смогут выбрать между Москвой и Таиландом, где наш руководитель имеет последователей и учеников.
Мы оставляем за собой право отказать в обучении без объяснения причин.

Пишите.


Последний раз редактировалось ulchiro 14 фев 2013, 22:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 май 2012, 23:04
Сообщения: 2
Уважаемый ulchiro!

В упомянутой Вами школе фехтования, на какой срок рассчитан курс обучения?
Именно для новичка, от первой тренировки, и до "вольного боя в зале"?

С уважением,
Flanker


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Вообще, при достаточной интенсивности тренировок хороший боец может быть подготовлен за два года. Этого времени вполне достаточно, чтобы собрать технику, и дальше можно будет только оттачивать её. В условиях нашей жизни трудно обеспечить интенсивность тренировок, и вопрос стоит немного по-другому: на тренировках мы производим сборку и проверку, рутинная работа должна быть сделана дома. Т.е. кто захочет - двинется быстро, кто будет дома филонить - может растянуть удовольствие на годы... но и это неплохо! ))
Так что гарантии дать не могу. Могу только сказать, что с боккеном приходить нужно уже на первую тренировку. Через месяц-два вы сможете фехтовать с оппонентом на месте - т.е. не заучивать ката, а наносить произвольные удары в рамках техники и ставить блоки. Время такого упражнения ограничивается только физической выносливостью или секундомером инструктора. И происходит это на скорости 60-70 ударов в минуту. А потом вы начнёте делать это на шагах, с перемещением... а параллельно будет работа с цигуном, тамасегири, и много чего ещё... Но для этого придётся всё-таки походить на тренировки и поработать дома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2012, 01:15
Сообщения: 3
ulchiro, заинтересовался вашей школой
подскажите пожалуйста

Меня волнует вопрос безопасности, травмы (особенно волнуют пальцы и кисти рук) у вас на тренировках бывают?

Второй вопрос. Я новичок, боевыми не занимался, физ.подготовка определенная есть. У вас какие то регулярные наборы для новеньких, или новички приходят в существующую группу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:31
Сообщения: 3
Здравствуйте ulchiro,

Не могли-бы Вы сказать название стиля (если конечно это не секрет), хотелось-бы по искать информацию в инете. Узнать когда и где он появился, как развивался и т.п.

Так же хочется услышать как Вы относитесь к "левшам" (нужно-ли этим людям принудительно переучиваться на правую руку)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2012, 17:31
Сообщения: 3
Могут-ли Ваш клуб посещать девушки (на сколько это тяжело физически)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Уважаемый Hopmahh,

Травматизм у нас статистически равен бытовому. Т.е. шансов слегка получить боккеном по пальцам будет не сильно больше, чем прищемить их дверью в квартире или в машине. Тому есть много причин, но Вы просто можете посетить тренировку посмотреть и задать все вопросы на месте.

Про новичков вот что могу сказать: мы действительно делаем некоммерческий клуб. Мы никого не собираемся учить за деньги. Мы ищем единомышленников, которым можно передать знания и с которыми будет интересно общаться и фехтовать. Поэтому вот прямо сейчас приглашаем людей заниматься - тех, кому это интересно, кто хочет этому научиться.

Предыдущая подготовка особого значения не имеет. Наша техника и упражнения вряд ли имеют аналоги, поэтому осваивать её нужно будет с нуля. Но оно и к лучшему... ))


Последний раз редактировалось ulchiro 15 май 2012, 17:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Уважаемые Nemo,

Отвечу пока сразу всем.

В Интернете Вы ничего не найдёте, и какие-то названия обсуждать нет смысла. Если действительно интересно, то инструктора расскажут на месте что и откуда. Тем более, что это не стиль, а внутренняя системная школа.

Что касается отношения к левшам, то оно крайне положительное. Во-первых, во все времена считалось, что левша в фехтовании имеет преимущество. А во-вторых, любая школа рада такому ученику: он позволяет остальным наработать дополнительные навыки работы с леворуким оппонентом. Т.е. всем только польза будет. Сама же техника универсальна и годится под любую руку.

Что касается девушек: наша школа внутренняя, мышечная физическая сила особого значения не имеет. А отсутствие у девушек некоторых "предустановок" зачастую дает им преимущество при обучении. Мальчики, играя в детстве в войну, имитируют отдачу на игрушечном оружии. И потом, обучаясь стрельбе, по детской "предустановке" нажимая спуск дёргают оружие на себя... поэтому на начальных стадиях обучения девушки стреляют точнее. Что-то такое происходит и у нас. Так что по физическим нагрузкам это не страшнее фитнеса, а в остальном - приглашаем посмотреть! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2012, 09:11
Сообщения: 11
Уважаемый Ulchiro, я несколько лет тому как общался с одним человеком, владеющим очень интересной техникой японского фехтования, он рассказал, что занимается у одного преподавателя, который почти не берет учеников. Сам преподаватель учился на дальнем востоке (он типа родился и вырос в Магадане) у сына пленного японца, оставшегося в СССР после войны и работы в магаданском лагере военнопленных, а затем уехавшего в Таиланд. Еще он говорил, что этот преподаватель часто бывает в таиланде у своего учителя. Не связана ли ваша школа или техника с этой историей? Уж больно похож ваш стиль объяснений на то как говорил о своих занятиях человек, с которым я общался: полное отсутствие привычных японских слов и упоминания о внутренней безмышечной школе и какой-то системе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Ogami, обязательно позвоните мне или напишите в личку! Похоже, у нас есть общие знакомые...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2012, 09:11
Сообщения: 11
Да, мир действительно тесен... Очень приятно было поговорить с Вами, рад, что такая интересная школа не "вымерла" как мамонты среди лис и хорьков;)) Как я и обещал, мой ответ будет быстрым - с июня я приду к вам заниматься (чуть позже наберу и уточню детали). Я много лет занимался всем, что связано с восточными единоборствами и в последнее время спрашиваю всех, кто предлагает мне заняться той или иной школой:"Подскажите пожалуста, умеет ли кто-нибудь из вас или известных Вам специалистов, фехтовать по-настоящему (настоящим, хотя бы по весу, оружием с сохранением техники, присущей школе) так чтобы это можно было применить на поле боя, где нет времени на церемонии и враги со всех сторон. Так, как всем нам хочется, чтобы дух захватывало, без глупых пугающих выпадов и неловких отскакиваний, а с нормальными блоками и уходами, которые мы разучиваем годами и не можем применить в реальности..." После нашего разговора я очень надеюсь, что наконец-то нашел настоящую школу, хотя, если честно, у меня голова сейчас перегружена новой информацией, Вы перевернули мое представление о фехтовании за какие-то 20 минут разговора... Никогда не думал об этом в таком ключе, хотя всё так очевидно и логично. Спасибо и до встречи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 20:57
Сообщения: 14
Почитал посты в форуме... да, разговор действительно идёт на тему "боя кота с черепахой" или "кита со слоном".
Вот подумайте сами: К примеру, у вас есть уникальная боевая техника, позволяющая в пылу боя, будучи окруженным врагами, поражать их холодным оружием и параллельно эффективно защищать себя. Вы можете наносить поражающие удары и ставить блоки на 360 градусов вокруг себя. Вы становитесь неуязвимым войном.
Что бы вы сделали, чтобы эта система не оказалась в руках врагов? А также в руках тех, кому вы не очень доверяете и кто мог бы систему украсть?
Сложный вопрос, правда?
Хорошо, зайдём с другой стороны: у вас есть автомат Калашникова в полной комплектации - со штыком, подствольником, глушителем и ночным прицелом. Что нужно сделать, чтобы враг ничего не понял и не смог этим воспользоваться?
Правильно! Автомат нужно разобрать, и храноть по частям! Раздать разным людям на хранение. И когда будет нужно, собирать его перед боем!
Так вот: уважаемые японцы, китайцы и всякие там рыцари делали так же!!!
Они разбирали свою технику и отдавали на хранение по частям, оставляя себе алгоритм сборки. Вот как примерно это делалось:
Дуэльная часть, предполагающая одного оппонента, не требовала контроля всех 360 градусов. Но она была неприменима в ходе битвы, когда сходились армии. И она не требовала большой силы удара - дуэль либо проходила без доспехов, либо в их лёгком варианте.
"Солдатская", или народная техника была адаптирована для плохо вооруженного ополчения. Это работа со всякими подручными предметами из крестьянского обихода (серпы, цепи, палки и т.д.), а также голыми руками. Получилось карате и другие прикладные массовые стили.
Навыки по энергетической загрузке ударов были хитро выведены в медитацию как малопонятную, но чертовски романтичную и благодатную почву для безграмотных спекулянтов и жуликов от энергетики. А знаменитые крики "Ки-я" и прочие, как часть методики по трансформации в удары энергии, полученной в результате дыхательных упражнений, ловко замаскированы для непосвящённых в «традиционную форму выдоха» или в «пугающий противника боевой крик».
И сумо, с их методикой увеличения мощности сердца на определенном этапе обучения - для чего вообще они этим занимаются в молодости, а потом резко сбрасывают вес становясь абсолютно нормальными по весу людьми? И вы видели когда-нибудь пожилого сумоиста больших размеров? Пытаетесь вспомнить? Посмотрите японские записи по сумо – там судьи и тренеры все нормальных размеров!!!
Не верите? Посмотрите на японцев: есть кобудо с дуэльной техникой на бамбуковых палках. Есть йайдо с боккеном. Есть тамасегири. Есть карате и айкидо. Есть сумо. Есть созерцание сакуры. И туманная история об использовании энергии. И никто из простых смертных не догадывается, что это всё части единого целого! И что их можно собрать воедино, получив уникальную боевую систему. А засекречен всего лишь алгоритм сборки! Те, кто этого не знают, начинают уходить всё дальше и дальше вглубь своих частей, удаляясь от "точки сборки", и техники начинают вырождаться. Увлекшись тамасегири вы начинаете рубить всё более толстые и твердые предметы, но не умея правильно двигаться, становитесь лёгкой добычей для дуэлянта. А дуэлянт с узким сектором работы становится прекрасной мишенью для опытного "полевика" - последнему достаточно уйти от первой атаки...
Эта проблема вылезла сейчас другим боком: узко специализированные школы не могут фехтовать, не могут выйти на уровень вольного боя - либо бой ведётся по неким правилам, либо используется неполноценное оружие.
Так что разговоры о том, кто кого победит - не совсем корректны. Как говорили те же японцы, Мастеру стрельбы из лука не нужны ни лук, ни стрелы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2012, 09:11
Сообщения: 11
Недавно ко мне обратился приятель с просьбой посоветовать, куда ему отдать заниматься сына, который хочет изучать японское фехтование. Поскольку это уже не первый подобный вопрос ко мне, вот что я могу посоветовать всем желающим сделать правильный выбор школы (или инструктора):

Для начала Вам (или тому, кто ищет) необходимо самому понять чего Вы хотите. Это не должно быть смутное ожидание превращения в крутого самурая из голливудского фильма, которое состоится путем повторения малопонятных действий и заклинаний «мастера» типа: «Почувствуй силу, Люк!».
Выбирая школу для обучения фехтованию, не стесняйтесь пообщаться, поспрашивать побольше, проясните для себя туда ли Вы попали. Помните, что лучше выглядеть профаном 10-20 минут в самом начале, чем всю оставшуюся жизнь.
Путь к Вашей цели должен быть объяснен представителем школы хотя бы в общих чертах, но это должна быть понятная последовательность эволюции среднестатистического желающего махать клинком в мастера фехтования. Если методика рассматриваемой Вами школы не предполагает такой эволюции и Вам не могут просто и доходчиво объяснить этапы обучения, то там делать нечего, только время потеряете.
Обязательно спросите, какие разделы включает в себя обучение, выясните из чего, собственно состоит школа. Ведь если Ваша цель научиться сражаться с вооруженными холодным оружием противниками с мечом в руках, то именно это должно получиться в результате освоения всех аспектов, которые дает выбранная Вами школа.
Обычно техника состоит (если вы, конечно, не учитесь на джедая или не считаете себя эльфом) из умения наносить удары и защищаться (делать блоки и уходы или уклоны). Всё это уважающий себя воин обязан уметь делать в динамике перемещения, т.е. Вы должны научиться перемещаться в бою, не делая пустых движений. Шаг, это смена одной стойки на другую, каждый шаг должен сопровождяться ударом, или быть защитным действием, исключение составляют способы сокращения дистанции между Вами и противником, но они тоже являются специально отрабатываемыми движениями.
Отсутствие такой формы ведения боя верный признак того, что Вы не туда пришли за знаниями.
Если тренировка перегружена ритуалом и церемониями с мечом, то в результате обучения из Вас получится прекрасный церемонимейстер и адепт культа меча, но мастером фехтования Вы не станете. Помните о том, что трепетное отношение к мечу и ритуалы вокруг этого возникли в Японии в силу очень специфических условий и именно тогда, когда умение фехтовать на поле боя полностью отошло в прошлое, а дуэльные поединки оказались под запретом. Очень немногие школы и мастера к нашему времени сохранили традиции и технику настоящего владения катаной, как одним из видов самурайского оружия. И, надеюсь, Вы не думаете, что каждый второй японец владеет секретами самурайских боевых искусств.)) У них также как и во всем мире очень распространены иллюзии и заблуждения об этом предмете.
Помните, что основная функция ритуала – сократить ненужные потери времени и сил, и оптимизировать процесс обучения, доведя его до совершенства, но без фанатизма!!!
Любой из вас при трезвом и непредвзятом взгляде на вещи в состоянии отличить ряженного самураеподобного клоуна от мастера фехования, люди всегда в состоянии если не понять, то почувствовать, кто перед ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2012, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 15:03
Сообщения: 1
ulchiro писал(а):
Эта проблема вылезла сейчас другим боком: узко специализированные школы не могут фехтовать, не могут выйти на уровень вольного боя - либо бой ведётся по неким правилам, либо используется неполноценное оружие.


А как на счет Катори Синто рю? Что за алгоритм сборки? Сборки чего? Смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фехтование на катанах
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 18:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013, 16:58
Сообщения: 1
[quote="ulchiro"]Уважаемые Nemo,

Отвечу пока сразу всем.

В Интернете Вы ничего не найдёте, и какие-то названия обсуждать нет смысла. Если действительно интересно, то инструктора расскажут на месте что и откуда. Тем более, что это не стиль, а внутренняя системная школа.

Что касается отношения к левшам, то оно крайне положительное. Во-первых, во все времена считалось, что левша в фехтовании имеет преимущество. А во-вторых, любая школа рада такому ученику: он позволяет остальным наработать дополнительные навыки работы с леворуким оппонентом. Т.е. всем только польза будет. Сама же техника универсальна и годится под любую руку.

Что касается девушек: наша школа внутренняя, мышечная физическая сила особого значения не имеет. А отсутствие у девушек некоторых "предустановок" зачастую дает им преимущество при обучении. Мальчики, играя в детстве в войну, имитируют отдачу на игрушечном оружии. И потом, обучаясь стрельбе, по детской "предустановке" нажимая спуск дёргают оружие на себя... поэтому на начальных стадиях обучения девушки стреляют точнее. Что-то такое происходит и у нас. Так что по физическим нагрузкам это не страшнее фитнеса, а в остальном - приглашаем посмотреть! :)

Уважаемый ulchiro.
А что вы посоветуете тем,кому не
"повезло" жить в Москве ? А заниматься реальным фехтованием ох как хочеться... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron