kiai.ru

В преддверии заказа по перемотке рукоятей двух моих катан очень хочется порассуждать о аутентичности катан, опетки и тд..

Первые два вопроса
1.Есть катаны с долом и без дола. Чаще всего в магазинах они с долом. В фотографиях музевв и тд (и даже классических фильмов ака Семь Самураев) катаны тоже бездолки.. Долы наблюдал в основном у сержанских со стальной рукоятью. Назрел вопрос какая катана наибеолее аутентична - с долом или без?

2. Материал оплетки рукояти.
Сейчас множество вариантов оплетки рукояти, множество материалов. А какой наиболее аутентичный материал? Скорее всего шелк?

(Оффтоп - продающиеся полосы кожы ската на данном сайте - настоящий скат или "копия"?

Раз Zerro не успел ответить - отвечу я, ибо немного разбираюсь в вопросе:
1. в принципе более аутентичны катаны без дола. Но ненамного. Тут важно понимание назначения дола. В первую очередь долы нарезали для снижения веса и изменения баланса клинка, если это требовалось. Видите, вопрос аутентичности как-бы сам и отвалился.
2. В плане оплётки важен не столько вопрос аутентичности, сколько вопрос "а вам шашечки или ехать". Изначально в Японии материалов для намотки было масса: ёлковый шнур разной ширины, нити(шёлковые и хлопковые), китовый ус, кожаные и замшевые шнуры разной ширины, тканевые полосы и даже БУМАГА(её потом лакировали). Вроде бы напрашивается вывод, что аутентично всё кроме синтетики, да только вот правильно намотанную синтетику от шёлка вы не отличите. Синтетика обладает большим количеством приятных свойств, которыми натуральные материалы не обладают. Самый яркий пример - износостойкость. Шёлк при активном использовании размахрится гораздо быстрее. Так что главное - ваши предпочтения, а не канон.
3.оффтоп - скат настоящий, сам видел.

Спасибо огромное!! про "немного разбираюсь в вопросе" - это самурайская скромность?

То есть для оплетки рукояти вы рекомендуете синтетику, внешне схожую с шелком? (тут и аутентичность внешнаяя и практичноть внутренняя "совместятся")?
А то у меня рукояти - оплетка хлопок - размахрились прото ужасно, право не знаю что с ними делать. Катаны естественно использую (пока макивары были - каждый день после работы рубил, теперь пока макивар нету - перерыв вынужденный...), а не только "дома на полочке".

А про дол
ну практически все знаменитые катаны, включая трех Мурамас бездолки... Вернее даже так - я не видел с долом катан "такого класса и знаменитости" как Мурамасы...

Извините. Точно не уверен но вроде-бы катана с долом были широко распространены в период Эдо. А великий мастер умер несколько раньше. Хоть я и точно не уверен, но вроде-бы в годы его жизни катана с долом была не столь популярна среди мастеров.

Я тут буквально на днях закончил цукамаки шёлком, мне очень понравилось. Присутствует какое-то ощущение монолитности рукояти. Но цена, шёлкового шнура, знаете-ли...
Лично я за синтетику всеми частями тела. Кое-какие "мастера" говорят, что синтетика натирает руку. Ничего, дачный сезон как раз начался, на фоне лопаты+картофельное поле катана+додзё будет смотреться ОЧЕНЬ позитивно с точки зрения появления мозолей.
Также очень хороша кожа. Плюс ко всему я единственный, кто кожей в Москве мотает, знаете-ли. Не натирает, рука на ней почти не потеет, не салится, НЕ МАХРИТСЯ, чистится гораздо легче, чем любая ткань. Рукоять, намотанная кожей, лично по-моему, смотрится гораздо дороже, чем намотанная даже шёлком, синтетикой, не говоря уже про откровенно колхозный хлопок.

Мне тоже больше всего нравится оплетка кожей, единственное - первое время узел не выходил красиво.
Получалось вот так:

Очень очень красиво!!!
Только я бы наверное посветлее кожу ската взял.. Чтобы "ромбики" видно было..
А так у Вас очень хороший меч! (почтитал Вашу тему про него - он ведь у Вас ручной работы? то есть вы его сами сделали?

Да так и есть. Катаны с долами появляются только в период ЭДО и как я понял дол был "опционален" (по желанию заказчика), большинство и в период ЭДО - были бездолки, а в период, когда жил Мурамаса - были только бездолки.

Большое спасибо, а вы не можете подсказать мне. Было ли время когда создание "долок" перобладало над созданием "бездолок"

Конечно, только ручная работа. Кожу ската в момент изготовления не нашел, в Молдавии они (скаты) редко встречаются. Вот другое фото для сравнения: вторая рукоять обмотана по более светлому фону.

Было. Син-гунто (1934), кай-гунто (1937) в основном все с долами. Вторую Мировую Япония прошла тоже с мечами с долами. А эпоха самураев - практически все бездолки. да и чего греха таить - у среднего и низшего ранга самураев были настолько убогие мечи, что первый дан на этом сайте им бы сказкой казался. А дол требовал дополнительных телодвижений.

Здорово!!! Эта мне больше понравилась!! Вот есть же люди - от природы Мастера!!
А закалка зонная? а примерная твердость в зоне закалки? (сорри за офтоп.. может переедем в Вашу тему про катану? - а то очень качесвтенно она у Вас получилась. Я как - то у истфеховцев видел "катану типа" сделанную вручную... смеялся долго... )

/

Мастер не обижается!
И у обсуждаемой катаны и у прочих клинков( что на фото), были конкретные заказчики, с которыми обсуждались все детали. Это их выбор в моём исполнении. Например, с трудом отговорил от гравировок типа: "Любим, помним, братва!" То есть работа сделанна по восточным мотивам, как эти мотивы понимают местные любители. Цуба там действительно могучая -8 мм, но на счет сварки - вы мне льстите, сварки там нет.

Вы очень агрессивны Duster13. Тема же называется вопросы по аутентичности, мы нашли множество совпадений. То что мы не говорим о недостатках не значит то что их нет. Катана - это любой меч. Так что катаной можно назвать даже сувенир. Обмотка вполне годная кстати