kiai.ru
http://kiai.ru/phpBB/

Исторические катаны
http://kiai.ru/phpBB/viewtopic.php?f=16&t=478		 Страница 1 из 4
Автор:  Grish@ [ 25 мар 2010, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Исторические катаны
Duenyr писал(а):
А чем же лучше тамахагонэ обычной 1-й дан/Инадзумы, кроме качества подгонки?
А какие катаны разрубали кольчугу? (Или катаны ВПРИНЦИПЕ немогли разрубить кольчугу, даже самые настоязщие? бывшие на вооружении в эпоху сенгоку дзидай?

Муки выбора все усиливаются... В процессе выбора "выпал" из претендентов дамаск (про который тема и создана).

Катана,которая рубит кольчугу,будет стоить столько,что совершенно не захочется это проверять :lol: И еще не мало обойдется вернуть ей прежний вид. :| Одним из лучших мастеров был Муромаса ИзображениеЭтот клинок оценен в 4,5 миллиона долларов.Но это я так,к слову... :wink:
Автор:  Алексей [ 25 мар 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Катаной в принципе невозможно разрубить кольчугу)
Дело не в заточке, а"скажем" в принципе действия самой кольчуги.
Её можно пропороть, проткнуть (при условии, что хватит дури и умения) так как пытаясь разрубить кольчугу имеете дело не с одним плотно смотанным куском чего то там, а с парой сотен колечек, которые в принципе не связаны между собой в жёсткую конструкцию.
Это уже механика, физика, сопромат... как хотите, примите за данность :)
Вам тут клинок и за 300 тысяч не поможет =)
А клинок Мурамасы стоит 4,5 миллиона долларов потому, что ему давно за 500лет, и мастер был знаменит уже в своё время, а сейчас таки стал легендой)
Это давно уже не столько меч, сколько антиквариат с богатейшей историей, и овеянный тысячами слухов
Картины Ван Гога, стоят и дороже, а это всего лишь холст и краски
За катану из тамахагэнэ ни слова не скажу, но думаю против "Инадзумы" она не лучше и не хуже, может чуть более прочная при той же твёрдости.
Подгонка рукояти и прочих, поверьте одинаковая))
Просто некоторые не знают, но "1 дан" делает одна фирма, а все остальные от "инадзумы" до катаны из тамахагэнэ другая.
поэтому и различайте качество подгонки элементов оправы первой, и остальных
Автор:  Алексей [ 25 мар 2010, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Пы Сы:
не МурОмаса а МурАмаса :)
Автор:  Grish@ [ 25 мар 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Даже не собираюсь спорить,согласен на все 100 :D "Муромаса Тсури (978-???)- Один из лучших мастеров-оружейников той эпохи. До наших дней сохранилось несколько мечей его работы, которые очень ценятся специалистами и коллекционерами. Муромаса погиб при загадочных обстоятельствах во время «реставрации Сёва» (конец Х-го века)." (С)http://varyag-stunts.narod.ru/japansetsu.html ...и такое написание встречается :wink: А фото клинка и т.д.---выложил просто так,безотносительно к рубке кольчуги :D ,просто,может,полюбовался бы кто...
Автор:  Алексей [ 25 мар 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Мы полюбовались :wink:
Очень красивый клин, с сильным сужением к острию, характерным для многих старинных мечей (следствие частых переточек?)
Хотел бы в живую увидеть, но... не судьба)

Вложения:
Комментарий к файлу: А вот это подпись под клинком, на витрине
16 век)
мурамаса.jpg
мурамаса.jpg [ 47.66 КБ | Просмотров: 24826 ]
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Ага,точно! :wink: Ну...сдаюсь :oops: :wink:
Автор:  Алексей [ 26 мар 2010, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Да и не были старинные клинки такого волщебно-сказочного качества, как о них принято думать)
Способными разрубить кольчугу, твёрдыми, невероятно острыми, невероятно прочными....
Старые мастера не разбирались в металургии, калили на глазок, ковали мечи из "грязной" стали, и суть тамахагэнэ изначально была получить насколько это было возможно однородную структуру металла, а зонная закалка, способ сохранить прочность при более менее твёрдом лезвии.
Сталь на обычном напильнике лучше и чище стали из которой выкованы самые дорогие клинки Мурамасы и Масамунэ.
О дешёвой корейской "Инадзуме" 500 лет назад слагали бы легенды, вроде тех, что про мечи воткнутые в дно ручья.
На слово это конечно сложно воспринимается, единственно, что могу посоветовать, почитать Баженова :)
Гуру "отечественной фантастики" об оружии востока)
Там очень много интересного, чесн)
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Да знаю....И уверен,что если положить кольчугу на деревяшку и ударить,ТОЛЬКО тогда ее можно было бы хоть как-то повредить может быть,но не на мясе :D Я вообще,как-то,за эстетическое восприятие меча больше,не за рубку жел.бочек,мослов,доспехов и т.д.Максимум---бананы :D :D :D
Автор:  Роман [ 26 мар 2010, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Эх, если бы все были так же подкованы в этом плане... А то хотят чего-то нереального за смешные деньги и ещё удивляются, а почему это меч сломался/погнулся/затупился? Я ж им всего-навсего дров поколол/консервную банку разрубил/телефонный справочник порезал! Нужное, ессно, подчеркнуть...

Оффтоп, такскть:
Grish@, вот вы бананы рубите, а дедушка Фрейд в гробу переворачивается...:mrgreen:
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Grish@, вот вы бананы рубите, а дедушка Фрейд в гробу переворачивается...:mrgreen:[/quote]
НЕ,ТОЛЬКО НЕ Я!Это я ж про посты выше. :lol:
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
""2. Катана будет применятся для тамасегири, для разрубания перед камерой бананов и тд и тп. ...""(С) :roll: :wink:
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
О дамаске тут....http://playground.sun.com/~vasya/Mithology.html
Автор:  Duenyr [ 26 мар 2010, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
По предидущей ссылке

"они легко рассекали шелковый платок брошенный на лезвие и пр. "
Интересно какие из катан разрезают "шелковый платок брошенный на лезвие"?

То есть Вы хотите сказать, что обычный дешевый, корявый 1-й дан по качетву стали не уступал катанам в эпоху снгоку дзхидай? (когда Ода Нобунага с Такедой....)
Автор:  Grish@ [ 26 мар 2010, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
Duenyr писал(а):
По предидущей ссылке

"они легко рассекали шелковый платок брошенный на лезвие и пр. "
Интересно какие из катан разрезают "шелковый платок брошенный на лезвие"?

То есть Вы хотите сказать, что обычный дешевый, корявый 1-й дан по качетву стали не уступал катанам в эпоху снгоку дзхидай? (когда Ода Нобунага с Такедой....)

Это же---Миф -
В древности дамасская сталь ценилась на вес золота. Клинки дамасской стали рубили железо, ими опоясывались без остаточной деформации, они легко рассекали шелковый платок брошенный на лезвие и пр. (С)А 1-й дан не такой уж и корявый...Современное производство все-таки... :wink: :wink:
Автор:  Duenyr [ 26 мар 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Катана класса премиум "Серый дамаск Shark"
А есть где тест такой... Ну как бы выразится..
ну катана в катану удар.
Лезвие в лезвие! Как себя поведет 1-й дан против тамахагомэ? Ведь сражались же воины!! не уж после каждого боя катаны на выброс?
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/