kiai.ru http://kiai.ru/phpBB/ |
|
Из чего бывают катаны http://kiai.ru/phpBB/viewtopic.php?f=16&t=475 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Duenyr [ 17 май 2010, 02:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: FAQ начинающим |
вакула писал(а): Duenyr, то что пишут не всегда верно. Помните притчу о отце, собравшем сыновей и заставляющем ломать по прутику, а после сломать весь веник? Вот дамаск - это тот же веник, только из металла. Например, берем сталь 65Г (пружиная сталь, иногда называют рессорной), если из этой стали сделать клинок по технологии дамаска, то можно калить в воде и твердость будет под 70 (по Роквелу), а если делать монолитный клинок, то калить в масле и твердость будет до 60. Из твердости исходя ясно, что дамаск будет лучше и дольше держать заточку. При этом дамаск сломать не получится, пружинить будет, а если плохо закален - согнеться, но не сломается. А вот моно сталь может лопнуть при нагрузке против плоскости, а если плохо закалить или сунуть в воду, то разлетиться как стекло. Сорри, что не сразу ответил То есть всетаки дамаск "лучше" по упругости, чем 65г? И заточить дамаск тоже можно лучше? (а то чтото я запутался совсем...) тамахагонэ - тот же дамаск, только слоев больше? Табличку бы... с оценками по 10-и бальной шкале.. к примеру наименование стали / упругость/ возможность заточки (острота) тамахагонэ/ 10/10 дамаск 65Г(1065) /8/8 60 (1060) 1095 (У10 /Т10) /7/10 а то сам путался, да и гостям форума наверное интересно было бы и проще с выбором стали определится. и тут только про китайские катаны... понятно что японские по качеству стали превосходят все вышеуказанные (хотя наш сенсей уверенно говорит, что "не каждый нихонто богоподобен по качеству стали .. - разные они были.. чем выше "ранга" самурай, тем лучше меч, а у "ранга чуть повыше ашигару" -катаны были довольно отстойные, несмотря на всю культуру - меч дело не дешевое и вменяемый меч не каждый себе позволить мог... ) |
Автор: | вакула [ 17 май 2010, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Из чего бывают катаны |
Сложно сказать лучше или хуже, а тем более баллы выставлять, как говаривал один одессит:"Не путайте теплое с мягким..." 65г - это марка прокатной стали, из нее можно изготовить дамаск по европейской традиции(то есть с добавкой другой стали), из нее можно изготовить "тамахаганэ" просто складывая и складывая слои(тот же дамаск, только из одного сорта стали). Если сравнивать прокатную 65г и дамаск, изготовленный из 65г, то дамаск одназначно лучше. Если сравнивать 65г и дамаск из стали 3 и даже из стали 20, то лучше будет 65г, а такой дамаск можно только на стенку для красоты вешать. |
Автор: | Duenyr [ 18 май 2010, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Из чего бывают катаны |
вакула писал(а): Сложно сказать лучше или хуже, а тем более баллы выставлять, как говаривал один одессит:"Не путайте теплое с мягким..." 65г - это марка прокатной стали, из нее можно изготовить дамаск по европейской традиции(то есть с добавкой другой стали), из нее можно изготовить "тамахаганэ" просто складывая и складывая слои(тот же дамаск, только из одного сорта стали). Если сравнивать прокатную 65г и дамаск, изготовленный из 65г, то дамаск одназначно лучше. Если сравнивать 65г и дамаск из стали 3 и даже из стали 20, то лучше будет 65г, а такой дамаск можно только на стенку для красоты вешать. Интересно а дамаск и тамахагонэ на данном сайте из какой стали складывали...? |
Автор: | zerro [ 19 май 2010, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Из чего бывают катаны |
Duenyr писал(а): Интересно а дамаск и тамахагонэ на данном сайте из какой стали складывали...? дамаск из рессоры + углеродка тамахагане как и полагается их тамахагане (углеродка около 1%) |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |