kiai.ru

МАГАЗИН ДЛЯ ЗАНИМАЮЩИХСЯ БОЕВЫМИ ИССКУСТВАМИ
Текущее время: 28 мар 2024, 14:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FAQ начинающим
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:51
Сообщения: 91
вакула писал(а):
Duenyr, то что пишут не всегда верно. Помните притчу о отце, собравшем сыновей и заставляющем ломать по прутику, а после сломать весь веник? Вот дамаск - это тот же веник, только из металла. Например, берем сталь 65Г (пружиная сталь, иногда называют рессорной), если из этой стали сделать клинок по технологии дамаска, то можно калить в воде и твердость будет под 70 (по Роквелу), а если делать монолитный клинок, то калить в масле и твердость будет до 60. Из твердости исходя ясно, что дамаск будет лучше и дольше держать заточку. При этом дамаск сломать не получится, пружинить будет, а если плохо закален - согнеться, но не сломается. А вот моно сталь может лопнуть при нагрузке против плоскости, а если плохо закалить или сунуть в воду, то разлетиться как стекло.


Сорри, что не сразу ответил
То есть всетаки дамаск "лучше" по упругости, чем 65г?
И заточить дамаск тоже можно лучше?

(а то чтото я запутался совсем...)

тамахагонэ - тот же дамаск, только слоев больше?

Табличку бы... с оценками по 10-и бальной шкале..

к примеру
наименование стали / упругость/ возможность заточки (острота)
тамахагонэ/ 10/10
дамаск
65Г(1065) /8/8
60 (1060)
1095 (У10 /Т10) /7/10

а то сам путался, да и гостям форума наверное интересно было бы и проще с выбором стали определится.
и тут только про китайские катаны... понятно что японские по качеству стали превосходят все вышеуказанные (хотя наш сенсей уверенно говорит, что "не каждый нихонто богоподобен по качеству стали .. - разные они были.. чем выше "ранга" самурай, тем лучше меч, а у "ранга чуть повыше ашигару" -катаны были довольно отстойные, несмотря на всю культуру - меч дело не дешевое и вменяемый меч не каждый себе позволить мог... )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего бывают катаны
СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2009, 23:45
Сообщения: 27
Откуда: Молдавия, Кишинев
Сложно сказать лучше или хуже, а тем более баллы выставлять, как говаривал один одессит:"Не путайте теплое с мягким..."
65г - это марка прокатной стали, из нее можно изготовить дамаск по европейской традиции(то есть с добавкой другой стали), из нее можно изготовить "тамахаганэ" просто складывая и складывая слои(тот же дамаск, только из одного сорта стали).
Если сравнивать прокатную 65г и дамаск, изготовленный из 65г, то дамаск одназначно лучше. Если сравнивать 65г и дамаск из стали 3 и даже из стали 20, то лучше будет 65г, а такой дамаск можно только на стенку для красоты вешать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего бывают катаны
СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:51
Сообщения: 91
вакула писал(а):
Сложно сказать лучше или хуже, а тем более баллы выставлять, как говаривал один одессит:"Не путайте теплое с мягким..."
65г - это марка прокатной стали, из нее можно изготовить дамаск по европейской традиции(то есть с добавкой другой стали), из нее можно изготовить "тамахаганэ" просто складывая и складывая слои(тот же дамаск, только из одного сорта стали).
Если сравнивать прокатную 65г и дамаск, изготовленный из 65г, то дамаск одназначно лучше. Если сравнивать 65г и дамаск из стали 3 и даже из стали 20, то лучше будет 65г, а такой дамаск можно только на стенку для красоты вешать.

Интересно а дамаск и тамахагонэ на данном сайте из какой стали складывали...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Из чего бывают катаны
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 15:55 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 07 мар 2008, 06:08
Сообщения: 717
Duenyr писал(а):
Интересно а дамаск и тамахагонэ на данном сайте из какой стали складывали...?


дамаск из рессоры + углеродка
тамахагане как и полагается их тамахагане (углеродка около 1%)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron